a_burlaka: (Трансгуманизм)
[personal profile] a_burlaka
          В продолжение предыдущего поста. Что будет, если пришельцы по какой либо причине хотят нас уничтожить не смотря на то, что это глупо и иррационально. Ну, расу природных воителей можно смело оставить в стороне. Народ, который, прежде всего, умеет воевать просто не сможет оторваться от поверхности: все ресурсы будут уходить на убийство себе подобных и ракеты просто некому будет строить. Да и объединиться для завоевания межпланетных пространств они не смогут: всегда легче найти врагов среди себе подобных. И не надо вспоминать о монголах. Их уровень технологического развития ограничивался тем, что может сделать воин в походно-полевых условиях и, похоже, является максимально возможным для таких народов.
          Другое дело, если народ-завоеватель создан искусственно. Какая-то раса создала расу солдат да и стала её жертвой. Ну по поводу бредовости/небредовости такого сценария - разговор отдельный, предположим, что это таки случилось. И тогда, действительно, возможно военное вторжение.
          Другой вариант - фанатики. Чистый иррационализм. Чужих нужно уничтожить потому, что  их нужно уничтожить. Тоже маловероятно, поскольку для мирной расы такая идеалогия маловероятна: очень трудно одновременно осуждать любое убийство представителей своего вида и жаждать убийства всех других рас. Шизофренией попахивает. Но, предположим, и это случилось.
          Как будет выглядеть война в этом случае? Ну, сценарий с космическими кораблями над городами и боевыми роботами попалам с ордами спрутов с лазерными винтовками - это чистая фантазия. Если пришельцы лишь слегка идиоты, то они внимательно изучат наше общество, внедрятся и просто спровоцируют мировую войну с применением ОМП, после чего для уверенности произведут зачистки.
          Если они чуть больше идиоты и не способны внедриться, то тут совсем уж простой вариант: просто изучить нашу биологию, разработать десяток боевых вирусов и применить их. Для верности - ограниченная атака ядерными ракетами по крупнейшим городам.
         Но вернёмся от глупых пришельцев к умным. Лучший способ для умных пришельцев получить что-то с нашей планеты - проинвестировать её. Технологиями, идеями, специалистами, деньгами, в конце концов. А потом получить прибыль: опять таки производствами, товарами, специалистами....
        Вот было бы интересно рассмотреть такой контакт. Причём без подвоха со стороны пришельцев: "а на самом деле....". И без чего-то типа "Конца детства"

Date: 2011-08-10 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Вот здесь http://www.projectrho.com/rocket/aliens.php#id--The_Fermi_Paradox--The_Killing_Star несколько параноидальная идея на тему постоянного взаимного уничтожения. Вкратце - если цивилизация А обнаруживает цивилизацию Б, то она немедленно начинает считать что цивилизация Б представляет угрозу ее выживанию. Следовательно, ее нужно уничтожить. При этом цивилизация А считает, что этой же логикой руководствуется цивилизация Б. И кроме того, ни одна цивилизация, которая желает выжить, не будет всеми силами обеспечивать свое выживание. В том числе уничтожением потенциальных конкурентов.

Кроме того, ехать на планету цивилизации Б для этого необязательно - цивилизация А просто запускает в том направлении релятивистскую торпеду, или - еще лучше - бомбардировщик. Из-за распространения сигнала заметить такой снаряд нельзя. Перехватить - тоже, если конечно у цивилизации Б нету магии типа ФТЛ(и то тогда взаимное уничтожение происходит гораздо легче). И вот уже после бомбардировки можно посылать флот для -окончательного уничтожения- цивилизации Б.

Впрочем, штука тут еще в том, что уничтожение цивилизации Б сразу обозначает цивилизацию А как потенциального врага для любых других цивилизаций. Что тоже повлечет за собой ее уничтожение.

Еще есть Берсеркеры, конечно. То есть самовоспроизводящиеся зонды Фон Ньюманна, которых уж точно не волнует, зачем и почему. Просто выполняют свою программу, фигли.

А, точно, и еще. У Пурнеля и Нивена в Footfall алиены прилетели из Альфы Центавра на звездолете с прямоточным двигателем Бассарда. Который не работает во всем Местном Пузыре в принципе(т.к. у нас здесь очень мало межзвездного водорода), но тогда об этом не знали. Собственно штука в том, что вернуться обратно они никак не могут, плюс у них там свои заморочки, поэтому-то они и пытаются завоевать Землю, причем сразу, не идя на контакт. В конечном итоге там Пурнель конечно просрался, с военным переворотом в Асашай и приведением алиенов к покорности, ну так это же Пурнель.

Date: 2011-08-10 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com
Параноя - симптом психиатрических проблем.

Не доверяю я этим атомным бомбам. Разумные существа - они ж хуже тараканов: хрен задавишь. Вирусы надёжнее. (Это был чёрный юмор)

И что, у одного звездолёта хватило сил на войну с целой планетой?

Date: 2011-08-10 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] sohryu-l.livejournal.com
Звездолет был большой, как я понял, плюс алиены активно бомбили Землю астероидами, а земляне смогли отбросить их с точки высадки в Канзасе только ядерным оружием(что подтверждает мой тезис о том, что места высадки как раз наиболее уязвимы в планетарной войне, вернее в ее начальных стадиях, а начинать герилью нужно только после). Правда алиены потом скинули астероид на Индию и еще что-то разбомбили. А потом Америка(FUCK YEAH!) построила в тайне космический корабль с "Орионом" и распидорила флот пришельцев. Yay Pournelle, real original. Ему бы сценарии для голливудских боевиков писать.

Релятивистик бомберу не нужно ядерное оружие. Тащемто он должен уже на подходе к цели выпустить и дополнительно разогнать(или не разгонять) дополнительные снаряды и врезаться в цель самому, -не снижая скорости-. Реалистичная скорость релятивистик бомбера - 50-70% с. Двигатель на антивеществе столько выжмет легко, и нам не нужно рабочее тело для торможения, что позволяет запихнуть большую силовую установку и боевую часть(если у нас бомбер, т.к. торпеде даже этого не надо). Если у нас нету двигателей на антивеществе, то будет сложнее, т.к. придется строить большую батарею лазеров для разгона. Которая будет тянуть лямку как батарея противокосмической обороны к тому же - ганс может сколько угодно пиздеть про гразеры, но хер ли много разницы между пучком гамма-лучей и рентгеновским лазером мощностью в несколько десятков тераватт?

Паранойя - sine qua non для выживания цивилизации, по крайней мере как представляют себе авторы приведенного на АтомныхРакетах отрывка. В принципе, нету никаких гарантий того, что чужая цивилизация будет готова идти на контакт. Или того, что мы сможем вообще с ними пойти на контакт. По крайней мере, ничего достаточно развитого, чтобы посылать радиосигналы, вокруг нас пока нету. Или не достаточно развитого, а просто уничтоженного или прячущегося. Или же они не используют радиосвязь, но даже тогда какие-то радиосигналы должны были остаться.

Profile

a_burlaka: (Default)
a_burlaka

August 2016

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 01:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios