![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_burlaka Советская НФ умерла безвозвратно. И не оставила достойных наследников. Я, конечно, многое там считаю глупостью и агиткой, но, тем не мене, в рамках этой фантастики были созданы миры и сюжеты, которые в современной русской фантастике (которая вроде как считается наследницей фантастики советской) совершенно отсутствуют. Что конечно странно, с учётом того, какая часть околофантастического населения бьёт себя пяткой в грудь, признаваясь в любви к ней и презирая фантастику западную.
А между тем действительно самобытные миры Стругацких-Ефремова-Булычёва-Снегова своего клонирования так и не дождались. С действительно научной фантастикой (не с городским фентези-псевдоНФ, а именно с хард сайенс фикшн в русскофантастике вообще плохо). Потому, что в ней плохо с сайенс вообще. Отношение к науке откровенно напряжённое. Оно и понятно: массовая литература опирается на штамп: наука ничего не может кроме какой-то гадости. Даже такой жанр как милитари НФ еле дышит. Да, Алекс Орлов штампует это дело пачками, но кто его, Орлова, читает? Ну Бессонов ещё есть, Злотников, ещё с десяток писателей даже не второго эшелона в основном. Можно ли того же Бессонова по популярности сравнивать с Камшой? Да, с ней можно сравнивать Зоричей, но Зоричи как раз исключение из правил. А Круз, если я чего-то не путаю про космос, даже про космопехоту не пишет. А уж тех, кто не только про пострелушки на планетах, а и про кораблики пишет вообще можно по пальцам одной руки перечислить. И то их фамилии почти никому ничего не скажут.
Но дело в том, что к Полдню как к сеттингу и литературной традиции даже всё перечисленное никакого отношения не имеет. Вы будете смеяться, но всё это подражание всё тому же западному милитари НФ. Куда, спрашивается, делся любимый всеми объединённый мир победившего светлого будущего (неважно под каким знаменем), жители которого увлечённо покоряют космос и сталкиваются с загадками мироздания? Ведь он был совсем не мёртвый и уж точно до конца не исследованый. Ему бы чуть меньше идеологических запретов и своего ближайшего западного родственника - вселенную "Звёздного пути" он бы обошёл на раз. Кстати с последней ни одно порождение постсоветской фантастики включая дозоры и этерну вместе взятые не может сравниться и близко.
Никто не пишет у нас утопий. Считают скучным. Даже беготню с пистолетами не все умеют сделать интересной, большинство предпочитает беготню с мечами. Из всей РНФ только Розовская "Меганезия" в темноте и спьяну может сойти за что-то подобное. Но там почти нет освоения космоса, а Страна Победившего Полдня окружена плотным кольцом врагов, что не есть тру. Интернационализм из руссковантастики ушёл за пивом и не вернулся.
Вместе с ни куда-то делись доброжелательные или просто незлые инопланетяне. Я понимаю, что главный постсоветский фантаст С.В. Лукъяненко в своё время однозначно провозгласил, что смотреть на представителя другой рассы кроме как через прицел не стоит, но нафига, тогда, спрашивается, вообще вспоминать о советской фантастике, в которой подобная постановка вопроса была уделом даже не космических пиратов, а дикарей на недоразвитой планете.
Исчезло и приключенчество как таковое. В том плане, что герои больше не идут туда, где не ступала нога человека, не борятся с враждбной средой и не делают её пригодной для жизни. Примитивно, скажете вы. А вот возьмите сюжеты тех же Жюля Верна и Обручева и сравните с современной фентезнёй и попаданством. Явно сравнение не в пользу последних. А кто-то ещё вспомнит, что это самое покорение природы её разрушает. Ну так извините, фентези-миры уж больно благоустроены, что наводит на мысль о том, что насилие над природой там идёт полным ходом. О городском фентези и говорить нечего. В общем романтики фронтира в современной русской НФ тоже днём с огнём не сыщешь.
Даже такой, казалось бы, лежащий на поверхности элемент как прогрессорство далеко не является флагманом в его, казалось бы, прямом наследнике - попаданстве. Нет, кое где (особенно в собственном прошлом) герои массово внедряют и паровые машины и промежуточный патрон. Но парадокс в том, что самое главное, что было у Стругацких в прогрессорстве: внедрение норм морали и более совершенных общественных отношений куда-то деваются. Герои ведут себя ну совсем не как дон Румата. Скорее как барон Пампа: получают владение, принцессу, боевого коня... Об освобождении крестьян никто и не заикается. "Дон Румата мне очень нужны молнии, что бы разбивать крепостные стены" как оно есть.
Что до приключений духа то как жизненные ситуации требующие именно духовных сил, а не физических, то они выродились в интелегентское самокопательство. Так что наследие просрано полностью. Современная российская фантастика откатилась куда-то глубоко к истокам: к литературной сказке и рыцарскому роману. И не надо говорить, что покорение мира устарело. Рыцарский роман стал бояном ещё во времена Сервантеса. Так что от Полдня не было бы плохо никому. Я конечно понимаю, что в России сейчас та ситуация, когда "там, где правит Серость всегда приходят к власти Чёрные" но к чему тогда действительно вспоминать ту единственную светлую мечту, которая действительно хороша была в советской культуре?
А между тем действительно самобытные миры Стругацких-Ефремова-Булычёва-Снегова своего клонирования так и не дождались. С действительно научной фантастикой (не с городским фентези-псевдоНФ, а именно с хард сайенс фикшн в русскофантастике вообще плохо). Потому, что в ней плохо с сайенс вообще. Отношение к науке откровенно напряжённое. Оно и понятно: массовая литература опирается на штамп: наука ничего не может кроме какой-то гадости. Даже такой жанр как милитари НФ еле дышит. Да, Алекс Орлов штампует это дело пачками, но кто его, Орлова, читает? Ну Бессонов ещё есть, Злотников, ещё с десяток писателей даже не второго эшелона в основном. Можно ли того же Бессонова по популярности сравнивать с Камшой? Да, с ней можно сравнивать Зоричей, но Зоричи как раз исключение из правил. А Круз, если я чего-то не путаю про космос, даже про космопехоту не пишет. А уж тех, кто не только про пострелушки на планетах, а и про кораблики пишет вообще можно по пальцам одной руки перечислить. И то их фамилии почти никому ничего не скажут.
Но дело в том, что к Полдню как к сеттингу и литературной традиции даже всё перечисленное никакого отношения не имеет. Вы будете смеяться, но всё это подражание всё тому же западному милитари НФ. Куда, спрашивается, делся любимый всеми объединённый мир победившего светлого будущего (неважно под каким знаменем), жители которого увлечённо покоряют космос и сталкиваются с загадками мироздания? Ведь он был совсем не мёртвый и уж точно до конца не исследованый. Ему бы чуть меньше идеологических запретов и своего ближайшего западного родственника - вселенную "Звёздного пути" он бы обошёл на раз. Кстати с последней ни одно порождение постсоветской фантастики включая дозоры и этерну вместе взятые не может сравниться и близко.
Никто не пишет у нас утопий. Считают скучным. Даже беготню с пистолетами не все умеют сделать интересной, большинство предпочитает беготню с мечами. Из всей РНФ только Розовская "Меганезия" в темноте и спьяну может сойти за что-то подобное. Но там почти нет освоения космоса, а Страна Победившего Полдня окружена плотным кольцом врагов, что не есть тру. Интернационализм из руссковантастики ушёл за пивом и не вернулся.
Вместе с ни куда-то делись доброжелательные или просто незлые инопланетяне. Я понимаю, что главный постсоветский фантаст С.В. Лукъяненко в своё время однозначно провозгласил, что смотреть на представителя другой рассы кроме как через прицел не стоит, но нафига, тогда, спрашивается, вообще вспоминать о советской фантастике, в которой подобная постановка вопроса была уделом даже не космических пиратов, а дикарей на недоразвитой планете.
Исчезло и приключенчество как таковое. В том плане, что герои больше не идут туда, где не ступала нога человека, не борятся с враждбной средой и не делают её пригодной для жизни. Примитивно, скажете вы. А вот возьмите сюжеты тех же Жюля Верна и Обручева и сравните с современной фентезнёй и попаданством. Явно сравнение не в пользу последних. А кто-то ещё вспомнит, что это самое покорение природы её разрушает. Ну так извините, фентези-миры уж больно благоустроены, что наводит на мысль о том, что насилие над природой там идёт полным ходом. О городском фентези и говорить нечего. В общем романтики фронтира в современной русской НФ тоже днём с огнём не сыщешь.
Даже такой, казалось бы, лежащий на поверхности элемент как прогрессорство далеко не является флагманом в его, казалось бы, прямом наследнике - попаданстве. Нет, кое где (особенно в собственном прошлом) герои массово внедряют и паровые машины и промежуточный патрон. Но парадокс в том, что самое главное, что было у Стругацких в прогрессорстве: внедрение норм морали и более совершенных общественных отношений куда-то деваются. Герои ведут себя ну совсем не как дон Румата. Скорее как барон Пампа: получают владение, принцессу, боевого коня... Об освобождении крестьян никто и не заикается. "Дон Румата мне очень нужны молнии, что бы разбивать крепостные стены" как оно есть.
Что до приключений духа то как жизненные ситуации требующие именно духовных сил, а не физических, то они выродились в интелегентское самокопательство. Так что наследие просрано полностью. Современная российская фантастика откатилась куда-то глубоко к истокам: к литературной сказке и рыцарскому роману. И не надо говорить, что покорение мира устарело. Рыцарский роман стал бояном ещё во времена Сервантеса. Так что от Полдня не было бы плохо никому. Я конечно понимаю, что в России сейчас та ситуация, когда "там, где правит Серость всегда приходят к власти Чёрные" но к чему тогда действительно вспоминать ту единственную светлую мечту, которая действительно хороша была в советской культуре?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-02 11:44 am (UTC)А причина простая - фантастов было слишком мало на огромный СССР. Пять-шесть имен за 70 лет. Тут фантастике уже неоткуда взяться.
no subject
Date: 2012-11-02 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-02 12:50 pm (UTC)Вопрос в другом, что в массе своей они были унылы и бездарны, и абсолютно неконкурентоспособны по сравнению с западными, которых начали массово переводить и публиковать в начале 90-х (а до этого практически толком не печатали - вот благодаря этому "советская НФ" вообще и существовала, в тепличном режиме).
no subject
Date: 2012-11-02 12:48 pm (UTC)Хрущев в начале 60-х пообещал, что к 1980 году построят коммунизм - и вот фантасты типа того же Булычева заскатывали читателям сказки, о том что через несколько десятилетий из Москвы будут летать как нечего делать ракеты в дальние уголки вселенной и общаться с инопланетянами. А 1980-е годы пришли и оказалось, что это дефицит и очереди, а не вот такие няшечки, которые любили рисовать в советских журналах для молодежи в 1960-е (http://verwalter.livejournal.com/84152.html)
То советская НФ накрылась 3,14здой. Вот и все.
Окончательно ее добило падение железного занавеса и свободное появление у нас переводов мэтров зарубежной фантастики - и не унылого Брэдбери, а Гарри Гаррисона, а еще и Майкла Муркока с Роджером Желязны, и Хайнлайна с Андерсоном, и Роберта Силвеберга с Эндрю Нортон и т.д.
Увы, на их уровень советская НФ никак не тянула...
no subject
Date: 2012-11-02 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-03 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-03 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-03 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-03 12:56 pm (UTC)Из ветви Стругацких вспоминается только Шумилов с его драконами, это прямой фанфик Полудня.
no subject
Date: 2012-11-03 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-03 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-03 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 04:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 09:52 am (UTC)Кстати, тема попаданцев в средневековье и к прочим Рюрикам это вообще читай и плачь. Авторы то ли забывают, то ли забивают на то, что, к примеру, язык был другим и современный человек тогдашнюю речь чёрта с два бы понял.
no subject
Date: 2012-11-08 10:08 am (UTC)Во всём этом я вижу одну очень печальную тенденцию: российская культура совершенно отрывается от мировой. Даже больше, чем при развитом социализме: тогда-то всё же хоть другие страны и считались врагами, но за тенденциями в них следили. Теперь же явно видан "борьба с низкопоклонством перед Западом" не на словах, а на деле. Российское общество замыкается на себе.
no subject
Date: 2012-11-08 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-08 10:20 am (UTC)А вообще: да, печально, что антизападничество уже выродилось в этакого кадавра (в стиле Стругацких). Печально, что это форматирует мозг менее критически настроенным читателям. С ними ж потом говорить невозможно. На форуме той же Камши мне пригрозили баном после первого же поста))
no subject
Date: 2012-11-08 10:29 am (UTC)Недавно не удержался и лизнул такой же кактус в виде последнего "дозорного" высера С.В. Пейсателя, хотя давно уже зарёкся его читать. Высер оказался на редкость запорным, но киломэтр явно намерен и дальше натужить то место, откуда они у него вылазят.