a_burlaka: (Старшипс)
a_burlaka ([personal profile] a_burlaka) wrote2011-09-18 04:43 pm

Про дальность стрельбы в космосе - 2

  В одном из прошлых постов я уже делал выкладки относительно эффективной дальности  стрельбы в космосе. Но тогда я исходил из предполажения, что корабли могут маневрировать с перегрузкой в 5, а то и 10 же. А это означает чудовищную тягу двигателей, к которой ВАСИМРЫ и плазменники не добируться ещё очень долго. Поэтому следует рассмотреть случай, когда ускорение кораблей значительно ниже 1 же . Посмотрим что у нас выходит при максимальном ускорении в 0,5 же.
   Зона эффективного огня увеличивается в 10 раз. Фактически из лазера можно стрелять на такое расстояние, на какое его можно сфокусировать, а из массдрайвера - на такое, на какое его можно нацелить. Возможность для манёвра у целей очень низка, поэтому в качестве оружия прокатят даже мелкокалиберные лазеры и масс-драйверы.
    Другое дело, что мелкие корабли с лёгкой бронёй вообще в этом случае строить не имеет смысла. Потому что на дистанции 1 световая секунда за две секунды между отражением луча от корпуса и поражением его лазером 50-метровый корвет просто не успеет сместиться на величину своего корпуса. Есть смысл целиком и полностью полагаться на броню и лазеры ПВО. Впрочем нет - только на броню. Истребителей в этом случае просто не будет - их маневреность тоже будет слишком низкой. Не будет и ракет - на близких расстояниях лазеры и массдрайверы эффективнее, а на расстояние, на котором они уже не достают химическая ракета не долетит, а ракету с каким-либо магнитореактивным движком при таком уровне техники просто не создать. Корветов, скорее всего, тоже не будет - слишком тонкая броня.
   Но это ещё не всё. В таких условиях отношение максимального ускорения кораблей к их максимальной скорости - просто смешное. А это значит, что корабли, летящие, скажем, от Юпитера к Земле должны либо очень долго тормозить, что глупо, но всё же делать надо, либо смириться с тем, что времени на атаку им будет отведено всего ничего, после чего они проскочат куда-то далеко. Так что в этом случае всё будет решать правильный первоначальный расчёт и по большому счёту космические битвы будут длиться всего одну атаку, да и зачем больше, если для автоматических систем наведения обоих сторон цели будут представлять сидячую утку?
    Отсюда мне видится такая картина развития военно-космической мысли. Космические банки будут увеличиваться в размерах и быстро обрастать бронёй, противолазерной пеной и прочими примочками. Лазеры и масс-драйверы будут оставаться основным оружием кораблей. Причём калибр и конструкция их будет постепенно меняться паралельно с ростом брони. Основное направление будет увеличением дальности стрельбы.
     Основной вид боевых действий - снайперская дуэль (или не дуэль как посмотреть) двух флотов из тяжёлых крейсеров и бетлшипов. Лёгкие крейсера будут иметь ну очень вспомагательную роль и, пожалуй, единственные будут обмениваться ракетными залпами из химических ракет с ядерной БЧ на близком расстоянии. Ну иногда и по крупным кораблям ядерной боеголовкой бить будут. Но  основным назначением ракет будет поражение наземных целей. Здоровенный бетлшип вполне может выгрузить сотню ракет с ядерными боеголовками и остановить их все будет крайне проблематично. В этих условиях  большую роль будут играть космические станции - они  и ракеты  с помощью лазеров ПВО собьют и с бетллшипами сражаться могут - благо для этого маневрировать не нужно.
  Но по мере того, как будут развиваться двигательные технологии (двигатели будут становиться меньше, экономичнее и мощнее) экипажи линкоров с удивлением начнут обнаруживать, что на определённых расстояниях по новым скоростным корветам и лёгким крейсерам противника попасть практически невозможно, тогда как они могут расстреливать вооружение о оборудование их кораблей сколько влезет. Теперь смысл жертвовать защищённостью ради маневрености будет. Для устаревшего линкора с максимальным ускорением 0,3 же корвет с ускорением 1,5 же покажется бешеным зайцем. Возможно даже появится корвет-убийца линкоров, единственным вооружением которого будет мощный масс-драйвер или лазер.
  Ответом на это безобразие станет ПКШ - противокорабельная шрапнель, находящаяся внутри снаряда крупнокалиберного масс-драйвера, которые к тому моменту будут иметь солидный калибр. Тем временем битвы будут становится всё продолжительнее, а флоты сходится всё ближе. Станции будут становится всё менее конкурентоспособными. Рост маневрености позволит  строить всё меньшие и меньшие корабли, пока какая-то хитросделаная звёздная нация не построит канонерку. Приблизительно в это же время кто-нибудь додумается, как втиснуть сверхмощный двигатель и источник энергии в корпус ракеты и эпохе снайперского огня начнётнаступать постепенный, но неотвратимый песец. Ракеты начнут летать всё дальше, быстрее и маневренее. Ими вооружат скоростные корветы и канонерки. Мелкокалиберные массдрайверы вымрут. Бетлшипы ощетинятся кластерами ПВО и начнут терять броню в пользу маневрености. Некоторые из них начнут нести канонерки на своей поверхности, а потом и во внутренних отсеках. Сами канонерки (не все, часть останется тяжёлыми) начнут эволюционировать в истребители. С ними появятся и носители.
      Бетлшипы начнут уходить со сцены, уступая место ракетным крейсерам, оснащённым десятками пусковых установок ( хотя и лазеры с массдрайверами остануться). Бои станут очень маневренными и динамичными. Первоначальный план в исходе битвы будет значить очень мало...
     А дальше..... А дальше я расскажу дальше, когда созрею. Там будут щиты, гравикомпенсаторы и гиперпрыжки.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2011-09-18 02:45 pm (UTC)(link)
Там не нацелить, там окно для выстрела, в которое имеются наибольшие шансы попасть и не пролететь.

>Другое дело, что мелкие корабли с лёгкой бронёй вообще в этом случае строить не имеет смысла.

Броня в космосе вообще имеет мало смысла, точнее почти не, потому что disregarding magitech drives, как в Трайворлдверсе, и ниибатые достижения в материаловедении, в которые суровые технари не верят, броня здорово утяжеляет кораблик, что нехило поднимает его дельта-V и соответственно затраты рабочего тела. Учитывая, что нам нужны именно маневры, оно немного не стоит того.

Разумеется, радиационная защита не считается броней.

У кораблей Трайворлдверса броня выполняет функцию микрометеороидной защиты в то время, когда у них отключены магнитные поля(а в бою это происходит почти всегда, ЭМИ такое ЭМИ, ну да у меня об этом есть написано да), ну да и скажем первый выстрел большей частью уйдет в броню, чем в отсеки за ней. И то отсеки у самой обшивки большей частью пустуют во время боя.

Однако корабли Трайворлдверса подозрительно напоминают огромные летающие пустые склепы-небоскребы. Пронизанные огромными путепроводными шахтами. Damn.

>Но основным назначением ракет будет поражение наземных целей. Здоровенный бетлшип вполне может выгрузить сотню ракет с ядерными боеголовками и остановить их все будет крайне проблематично.

Дай мне эскадрилию "Иглов" с ASATами, и в твоем баттлшипе будет больше дырок, чем в голландском сыре. Да и это, на планете спрятаться легче, чем в космосе. Гораздо легче. Особенно если у тебя спутников нету, тебе же их надо как-то выпустить.

>В этих условиях большую роль будут играть космические станции - они и ракеты с помощью лазеров ПВО собьют и с бетллшипами сражаться могут - благо для этого маневрировать не нужно.

Орбитальное движение гораздо более предсказуемое, так что станции несколько в проигрыше. Принципиально больше оружия ты на них не поставишь. Да и как-то спутники ту же работу выполнят гораздо лучше - они дешевле и меньше, например. А вокруг любой обитаемой планеты, кстати, спутников должно быть просто дохуища.

А мусора, кстати, еще больше.

>Ответом на это безобразие станет ПКШ - противокорабельная шрапнель, находящаяся внутри снаряда крупнокалиберного масс-драйвера, которые к тому моменту будут иметь солидный калибр.

Шрапнель можно тащить в боеголовке ракеты, а так - да, да, да. Получить подходящее окно для выстрела - это сложно. А вот когда ты выстрелил, то чо, с такими скоростями похуй на габариты снаряда и тем более похуй на броню.

Ну у меня тоже написано об этом. Хотя чо, большую часть канонерок посбивали торпедами вообще.

Блжад, now I'm thinking with space combat.

P.S. Я не ебу как работают эти самые инерциальные компенсаторы, но в самом ближайшем представлении это таки силовые поля.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2011-09-18 06:44 pm (UTC)(link)
Блин, ты читал вообще или нет? Я же написал: в СЛУЧАЕ, если максимальное ускорение заметно меньше 1 же, то есть и дельта-ве полюбому будет маленькое и полагаться на него - глупо, разумнее нагрузить нашу консервную банку бронёй, в т.ч. любимой гансовой многослойной. То же и со станциями - их расчитать - не проблема, но и корабли-то не намного лучше. И как раз станции можно нагрузить по полной хоть оружием, хоть бронёй - лететь то им никуда не нужно. Поэтому и станции нужны. А бетлшип стрелять атомными ракетами будет по поверхности и для этого ему не нужно выходить на орбиту. Спутники - это да - идея, хотя они брони не несут и будут легко сбиваться.
И да - шрапнель в ракете, в начале описываемых событий - не выход. Про ракеты я уже написал.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2011-09-18 07:49 pm (UTC)(link)
Ну если на станции не будет людей, то чем она принципиально будет отличаться от спутника? Которому броня не нужна, т.к. спутников на орбите много, заебешься все отстреливать, плюс мусор затрудняет обнаружение. А станции имеют дурную привычку падать с орбиты, кстати. Сходить. Whatever. Для чего им нужны двигатели, которые выпихивают станцию обратно. Это кстати релевантно для всех, даже для станций на ГСО.

Станцию просто я вижу либо как лазерную пушку с силовой установкой и магазинами ядерных снарядов(ну лазер же с ядерной накачкой! или как вариант линак или циклотрон, но он большой и уязвимый) и ОГРОМНЫМ радиатором, либо как большие два блока кинетических снарядов а-ля проект Тор. Места для экипажа там нет и не должно быть. Впрочем, если ты хочешь орбитальные крепости, то пускай. Но и они не будут обитаемыми скорее всего.

Можно кстати располагать станции в точках либрации. Они там движутся, насколько я помню, по орбите вокруг, или нет, но в самих точках их постоянно сносит. По-моему. Блин, не помню.

Атомные ракеты для "Иглов" тем более не проблема. Или даже для баллистических ракет.